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Mensagens : 26081 Data de inscrição : 15/12/2011 Idade : 30 Localização : Autre Monde
Renato escreveu:A crença em Deus e consequentemente a concepção de uma ordem no Universo foi o que possibilitou o avanço da ciência, meu amigo. Não é a toa o grande número de clérigos cientistas que fizeram contribuições fundamentais para a ciência: Gregor Mendel, Alberto Magno, Roger Bacon, William de Ockham, Pierre Gassendi, Nicolas Steno, Athanasius Kircher, putz mais um monte.
com base no que veio antes
Os tempos eram confusos e havia-se perdido o acesso aos tratados científicos da antiguidade clássica (em grego), ficando apenas as compilações resumidas e até deturpadas que os romanos tinham traduzido para o latim. Entretanto, com o início do chamado Renascimento do Século XII, renovou-se o interesse pela investigação da natureza.
Filosofia Grega > Grosseteste > Bacon
Renato escreveu: O momento em que a igreja tenta retardar o avanço da ciência está envolvido com a questão do poder político, era a simples técnica de alienar as pessoas para que não se opusessem ao sistema vigente.
a fé pode existir, mas é algo pessoal e introspectivo, não acho que deva ser usada como forma de controle/religião
Renato escreveu:A fé cristã pode conviver com as descobertas da ciência sim, tanto que ela existe até hoje.
aceitam o que convem, diz pro papa sobre a teoria da evolução do homem e a criação do universo pra ele chamar um tradutor dizer se concorda
Mensagens : 21945 Data de inscrição : 16/12/2011 Idade : 29
Andre L' escreveu:
]Mateus 27 11 Jesus, pois, ficou em pé diante do governador; e este lhe perguntou: És tu o rei dos judeus? Respondeu-lhe Jesus: É como dizes.
Ele era um cara irônico então faltou o 'ba dum ts' e a plateia la rindo
versão deturpada, não foi isso que ele falou
Mateus 27, 11-14
Jesus foi posto diante do governador, e este o interrogou: "Tu és o rei dos judeus?" Jesus declarou: "É você que está dizendo isso". E nada respondeu quando foi acusado pelos chefes dos sacerdotes e anciãos. Então Pilatos perguntou: "Não estás ouvindo de quanta coisa eles te acusam?" Mas Jesus não respondeu uma só palavra, e o governador ficou vivamente impressionado"
João 18, 33-38
Então Pilatos entrou de novo no palácio. Chamou Jesus e perguntou: "Tu és o rei dos judeus?" Jesus respondeu: "Você diz isso por si mesmo, ou foram os outros que lhe disseram isso a meu respeito?" Pilatos falou: "Por acaso eu sou judeu? O teu povo e os chefes dos sacerdotes te entregaram a mim. O que fizeste?" Jesus respondeu: "O meu reino não é deste mundo. Se o meu reino fosse deste mundo, os meus guardas lutariam para que eu não fosse entregue às autoridades dos judeus. Mas o meu reino não é daqui."
Andre L' escreveu: Jesus foi o escolhido para seguir essa profecia e a historia foi moldada na vida dele tanto quanto a vida dele foi moldada na profecia, os seguidores deram um hype fazendo igual ao pessoal da igreja evangélica que acredita que os aleijados conseguem andar depois de tomar um belo banho de suor do pastor, deram o bonus de filho de deus e colocaram na historia poderes sobrehumanos em Jesus só com a palavra não teria conseguido grande coisa, olha o INRI Cristo aqui no Brasil...
Andre L' escreveu:
Renato escreveu:
Andre L' escreveu:Somos animais sempre elevam tanto a vida humana e menosprezam as outras
mas é claro, ou você acha que uma vida humana vale tanto quanto a de um inseto?
A morte é igual para todos
Então eu estou certo quando digo que o ateísmo leva a desvalorização da vida humana, e por isso é prejudicial.
E daí que a morte é igual para todos? Então se eu matar uma barata ou matar uma pessoa é a mesma coisa?
Andre L' escreveu:
Renato escreveu:A crença em Deus e consequentemente a concepção de uma ordem no Universo foi o que possibilitou o avanço da ciência, meu amigo. Não é a toa o grande número de clérigos cientistas que fizeram contribuições fundamentais para a ciência: Gregor Mendel, Alberto Magno, Roger Bacon, William de Ockham, Pierre Gassendi, Nicolas Steno, Athanasius Kircher, putz mais um monte.
com base no que veio antes
Os tempos eram confusos e havia-se perdido o acesso aos tratados científicos da antiguidade clássica (em grego), ficando apenas as compilações resumidas e até deturpadas que os romanos tinham traduzido para o latim. Entretanto, com o início do chamado Renascimento do Século XII, renovou-se o interesse pela investigação da natureza.
Filosofia Grega > Grosseteste > Bacon
A filosofia grega, especialmente Platão e Aristóteles, foi o que fundamentou o pensamento cristão, através de filósofos medievais como Santo Agostinho, São Tomás e outros. Não há nenhuma contradição entre filosofia grega e cristianismo, muito pelo contrário; um reforça o outro. Então não sei o que você quis dizer, filosofia não tem nada a ver com a Mitologia, na verdade foi ela que questionou e desmistificou esse estágio primitivo do pensamento (mitológico), e desenvolveu o pensamento metafísico, que fundamentou a fé cristã.
Andre L' escreveu:
Renato escreveu: O momento em que a igreja tenta retardar o avanço da ciência está envolvido com a questão do poder político, era a simples técnica de alienar as pessoas para que não se opusessem ao sistema vigente.
a fé pode existir, mas é algo pessoal e introspectivo, não acho que deva ser usada como forma de controle/religião
Religião não é controle, seria controle se estivesse num estado teocrático e fosse obrigatório, mas hoje cada um é livre pra seguir ou não qualquer religião, e seguir até onde quiser os seus preceitos.
Andre L' escreveu:
Renato escreveu:A fé cristã pode conviver com as descobertas da ciência sim, tanto que ela existe até hoje.
aceitam o que convem, diz pro papa sobre a teoria da evolução do homem e a criação do universo pra ele chamar um tradutor dizer se concorda
Mensagens : 26081 Data de inscrição : 15/12/2011 Idade : 30 Localização : Autre Monde
Renato escreveu:
A filosofia grega, especialmente Platão e Aristóteles, foi o que fundamentou o pensamento cristão, através de filósofos medievais como Santo Agostinho, São Tomás e outros. Não há nenhuma contradição entre filosofia grega e cristianismo, muito pelo contrário; um reforça o outro. Então não sei o que você quis dizer, filosofia não tem nada a ver com a Mitologia, na verdade foi ela que questionou e desmistificou esse estágio primitivo do pensamento (mitológico), e desenvolveu o pensamento metafísico, que fundamentou a fé cristã.
é que voce tinha falado como se a "inteligencia" tivesse sido criada a partir do cristianismo
Mensagens : 21945 Data de inscrição : 16/12/2011 Idade : 29
Andre L' escreveu:
Renato escreveu:
A filosofia grega, especialmente Platão e Aristóteles, foi o que fundamentou o pensamento cristão, através de filósofos medievais como Santo Agostinho, São Tomás e outros. Não há nenhuma contradição entre filosofia grega e cristianismo, muito pelo contrário; um reforça o outro. Então não sei o que você quis dizer, filosofia não tem nada a ver com a Mitologia, na verdade foi ela que questionou e desmistificou esse estágio primitivo do pensamento (mitológico), e desenvolveu o pensamento metafísico, que fundamentou a fé cristã.
é que voce tinha falado como se a "inteligencia" tivesse sido criada a partir do cristianismo
não foi isso que eu quis dizer, se foi isso que pareceu... só quis desmistificar isso de que o cristianismo só atrasou a ciência, sendo que tiveram tantos pensadores e cientistas cristãos, e na minha opinião essa forma de pensar cristã contribuiu para o avanço da ciência.
Mensagens : 26081 Data de inscrição : 15/12/2011 Idade : 30 Localização : Autre Monde
Renato escreveu:
Andre L' escreveu:Não sou ateu
tem alguma crença?
não tem como não acreditar no sobrenatural tendo familia Kardecista, todos somos influenciados querendo ou não, mas não fui forçado a acreditar em nada
O que acho interessante são os pensamentos da Nova Era (mas não sou ligado em astronomia), que abrange varios pensamentos antigos, entre esses o Panteísmo
Mensagens : 21945 Data de inscrição : 16/12/2011 Idade : 29
Andre L' escreveu:
Renato escreveu:
Andre L' escreveu:Não sou ateu
tem alguma crença?
não tem como não acreditar no sobrenatural tendo familia Kardecista, todos somos influenciados querendo ou não, mas não fui forçado a acreditar em nada
O que acho interessante são os pensamentos da Nova Era (mas não sou ligado em astronomia), que abrange varios pensamentos antigos, entre esses o Panteísmo
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faltou o 'ba dum ts' e a plateia la rindo
versão deturpada, não foi isso que ele falou
Jesus foi o escolhido para seguir essa profecia e a historia foi moldada na vida dele tanto quanto a vida dele foi moldada na profecia, os seguidores deram um hype fazendo igual ao pessoal da igreja evangélica que acredita que os aleijados conseguem andar depois de tomar um belo banho de suor do pastor, deram o bonus de filho de deus e colocaram na historia poderes sobrehumanos em Jesus
sempre elevam tanto a vida humana e menosprezam as outras
mas é claro, ou você acha que uma vida humana vale tanto quanto a de um inseto?
não foi isso que eu quis dizer, se foi isso que pareceu... só quis desmistificar isso de que o cristianismo só atrasou a ciência, sendo que tiveram tantos pensadores e cientistas cristãos, e na minha opinião essa forma de pensar cristã contribuiu para o avanço da ciência.
Ja li o NT, lixo demais, prefiro o Silmarillion
